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▲9月16日,新加坡總理李顯龍接受新華網專訪。 新華網發 王應耀 攝


本文來源:新華社(微信id:xinhuashefabu1)

  

2017年9月19日至21日,新加坡總理李顯龍對中國進行正式訪問。16日,李顯龍總理在新加坡接受了新華網專訪。

  

新華網:在「一帶一路」倡議下,包括新加坡在內的很多相關國家都積極參與。從新加坡涉及的相關投資數據來看,新加坡參與的程度是比較高的。請您談談,如何看待和評價「一帶一路」倡議?

  

李顯龍:我們對「一帶一路」的評價是積極的。中國經濟不斷發展,中國在國際系統中的比重越來越大,對國際關係的影響越來越深。

  

「一帶一路」倡議是一個方法,能夠使中國積極地與周邊國家、貿易夥伴國和歐洲、亞洲甚至非洲國家連接起來,加強彼此間的密切合作,深化基礎設施、貿易、旅遊等方面的互惠互利。


這樣一來,中國可以融入整個區域和國際經濟體系中,同時也可以積極促進其他國家的繁榮發展。我認為,這對於中國是好的,對於整個國際體系也有正面影響。

  

新華網:新加坡在接下來的「一帶一路」建設中,將會發揮怎樣的作用?

  

李顯龍:在這方面,我們跟中國曾經談過,也簽署過一個諒解備忘錄。中新之間有三方面主要項目:第一個是基礎設施的互聯互通,第二個是金融的合作,第三是第三方國家的合作,例如人才培訓活動。我們覺得可以將雙方的優勢配合起來,達到一個更好的效果。

  

舉一個例子,如果一個中國公司到「一帶一路」某個相關國家投資或者開發市場,它可以跟新加坡合作,利用新加坡的金融中心、交通樞紐、貿易和服務設施等,到新加坡設立區域總部,或者到新加坡聚集融資,借力新加坡去進軍整個「一帶一路」的其他國家。

  

新華網:您剛剛提到新加坡在區域中的一個作用——便利性。明年將是中國與東盟建立戰略夥伴關係十五周年。新加坡當下正是中國—東盟的協調國,明年將是東盟輪值主席國。您認為新加坡在促進中國—東盟戰略夥伴關係,以及推動東南亞的互聯互通,和東盟一體化進程方面,接下來會有哪些具體的措施和工作?

  

李顯龍:新加坡是協調國,明年是主席國,我們當然會盡力促進,其實(東盟)我們叫亞細安,促進亞細安和中國之間的合作和配合。亞細安和中國之間已經有很深厚的經貿合作了,對絕大多數的亞細安成員國來說,中國是他們最大的貿易夥伴國。而雙方的貿易合作涵蓋很多內容,是很豐富的。

  

我們每一次開峰會,李克強總理跟我們會面,跟成員國的主管會面時都會談很多東西。所以基本上內容已經有了,那關鍵是成員國和中國之間的、成員國與成員國之間的關係,還有亞細安這個組織和中國之間雙邊的關係。

  

如果整體關係好的話,經貿合作項目自然而然會源源而來。如果關係出了問題,互惠互利合作也會受到打擊。所以我們是主席國,會盡我們的能力,促進亞細安和中國的關係,促進亞細安成員國之間的合作。


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新華網:新馬高鐵受到各方關注,目前最新的進程是什麼樣的?

  

李顯龍:在接下來的幾個月內,我們計劃在新加坡和馬來西亞舉行國際招標。對我們來說,這是一個相當重要的、很大的項目。對中國來說,這可能不是多麼困難的一件事情,因為中國在這一方面有很豐富的經驗,你們國內的高鐵網絡也有幾萬公里了,科技很先進,並且你們運作的經驗也很豐富。我想你們針對這個項目肯定能夠做出一個很高品質的方案。我們希望得到中國公司提出的方案,我們會給予客觀的、嚴肅的考慮。

  

我在中國也坐過至少兩次高鐵,很方便。我坐的距離不遠,從長沙到武漢,可能一個多小時就到了。後來從廣州到深圳,不到一個小時就到了,非常方便,很平穩,很舒服。

  

新華網:近十多年來,中新經貿關係可以說取得的成果豐碩。除了三個政府間項目,新加坡與中國七個省份建立了經貿合作,成立了經貿理事會。

  

李顯龍:多數是沿海的省份,但也有一些內陸的,有四川、遼寧、天津、山東、江蘇、浙江和廣東。



  

新華網:過去的中新經貿合作,不僅從大的范疇來看很紅火,而且也做了很多務實的項目,國家間、省級都建立了很多園區。我們一說到中新合作,園區的合作非常顯眼,比如說兩國的旗艦項目蘇州工業園。在今天的經貿關係中,區域經濟在發生變化,產業經濟也在發生變化。在您看來,進一步推動中新經貿合作,有哪些新的方式和形式?

  

李顯龍:雙方的合作必須與時俱進。因為中國發展得很快,中國發展的每個階段需求都不相同,雙方合作的重點也必須相應配合。民間合作反應很迅速,他們自然而然會去尋找最有利的、最能夠發揮的新市場。

  

國與國之間,中新雙方第一個重要項目就是蘇州工業園,始於上世紀90年代初期。那個時候,中國正在發展各種開發區,正在招商引資,吸收外來投資,我們就開發了蘇州工業園,(主要)就是軟體轉移,轉移一些工業園管理和招商引資的軟體。工業園現在可以說是成熟了,成功了,可能有一天還有機會上市。這可以說是第一個旗艦項目。

  

第二個旗艦項目是我們十年前建的天津生態城。那時,中國關注可持續發展,關注環保,所以生態城就將這兩個主題做為重點。在生態城建設的十年裡,其實也不僅限於這兩個合作主題,我們現在也談一些智慧城市的課題,也辦了一些醫療保健培訓項目。這也關係到一些社會管理、社會政策的問題。

  

第三個項目在重慶,就是中新(重慶)戰略性互聯互通示範項目。這是最新的項目,當然還是在初期,在起跑點上。我們希望它能夠為中國的西部大開發起到示範性作用,因為項目的主題是互聯互通、現代服務業。服務業就會涵蓋金融、銀行、物流等,所以在這方面不只是硬體、或者不只是一些建築和工廠的投資,而是制度、運作和服務的便利化和簡化,使企業能夠盡量發揮他們的潛能。

  

譬如說,針對重慶項目,我們現在探討的一個建議就是南向通道。南向通道關係到從甘肅到重慶、一直到廣西北部灣欽州港的鐵路。鐵路已經有了,可是問題是我們還需要簡化手續、縮短時間、降低成本,讓公司能夠更方便地使用這條物流線出口貨物。


中國西部雖然資源豐富、地廣人多,但也面臨一個大問題就是距離太遠,要到達國際市場不是那麼方便,從長江下去一直到上海是幾千公里的距離。但如果使用南向通道到北部灣,就比較便捷,從北部灣再到新加坡也很快,到東南亞也很方便,從東南亞馬上可以通過國際航運到世界上所有的國家。

  

這些都是具體的合作項目,並且我們選擇的是對中國有意義的、能夠配合中國自己的政策重點和自身發展的重要領域。雙方覺得有意義、有價值,我們一起做。

  

新華網:在經貿合作的基礎之上,兩國之間離不開社會治理、可持續發展、人文交流等方面的合作。您覺得,在中新經貿關係的基礎之上,接下來新加坡和中國還有哪方面可以合作?

  

李顯龍:其實,很多中國官員都到新加坡培訓,新加坡不少官員也到中國去考察過,我們雙方互相借鑒、互相交換經驗,是非常有價值的。正式的合作項目,我們也有一些,譬如我們跟中組部舉辦的主管力論壇,跟政法委也有一個社會治理高層論壇。

  

這些論壇提供了平台,讓我們的官員、幹部有機會交流、互相學習,吸收對方的經驗。這些是雙方面的交流,不只是單方面的交流。大家都面對一些類似的問題,盡管國情不一定相同,但是看到別人如何解決問題,自己可以獲得一些啟發,能夠更靈活、更有效地處理自己的問題。


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▲圖為李顯龍為新華網題詞「祝新華網成功」。 新華網發 王應耀攝

  

新華網:新加坡在2015年提出「智慧國家2025計劃」,這是新加坡的國策。您最近提到中國在電子支付方面非常便利,您為什麼會拿中國舉例來說電子支付?

  

李顯龍:因為在這方面,你們走得最快,在全世界可能是最先進、最普遍的。我自己沒有親身體驗過中國的電子支付,不過我朋友告訴我,中國現在都已經不用現金了,都是用支付寶或者是微信支付,所以出門人家說「不怕口袋沒錢,只怕手機沒電」,這對居民來說是一個很方便的支付系統。

  

我們還沒有達到這個境界,我們還在努力做。但是看到中國能做到這個境界,我想激勵新加坡人,中國能夠這麼做,我們應該學習他們、借鑒他們的經驗,應該也可以做得到。其實在新加坡,有一些商家也提供支付寶支付了,包括一些計程車。如果你在新加坡打計程車的話,你可以用支付寶去支付,對中國旅客來說很方便,覺得這裡好像家一樣。

  

新華網:中國共產黨第十九次全國代表大會將於10月18日召開,我想請您對中國未來五年或十年的發展做一個評價?

  

李顯龍:我走訪中國已經三十多年了。三十多年來,我見證了中國巨大的改變,所有的城市,所有的省份,都比以前繁榮發達了許多,翻了很多倍。不一定所有的城市都像上海或者北京,但所有的城市都比十年前、二十年前進步了非常多。

  

這是一個全國性的變化。在基礎設施方面也有很大變化,比如機場、高速公路、高鐵、通訊和電訊網絡等。到中國的每一個地方,每一個城市,馬上就可以上網。今天的生活很方便,而三十年前,不是我們不去想,而是想不到。

  

中國的公司,包括電訊公司和各種科技公司其實在國際平台上,或者是在全世界平台上,都是數一數二的。淘寶、微信、華為,這些不僅是大公司,而且是科技很先進的公司,是領先科技。


因此,中國在很多方面已經有了很大進展。最讓我們印象深刻的是,中國人的思想改變了,生活方式不同了,還有中國人對未來的期望、解決問題的決心、尋求新突破的勇氣,這個很難得。

  

大家覺得中國人站起來了,從160多年前的鴉片戰爭到現在,中國實現大復興,自己要有自己的一份力量,有這樣的勇氣,有這樣的決心。我看往後五年、十年,挑戰肯定是有的。中國是一個很大的國家,是一個很複雜的國家,治理中國從來不是一件簡單的事。不過有這樣的勇氣和團結,中國肯定會克服萬難,肯定繼續發展,繼續向前進。

  

從新加坡的觀點來說,我們覺得這是很好的事情,因為一個成功的中國,一個繁榮自信的中國,一個與鄰國和其他國家和平互利的中國,不僅是中國的福祉,也是全世界的一件大好事情。


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